Intervju Zukorlića: Neću da budem ministar kod Vučića, nisam navikao da imam šefa

Svi oni u parlamentu, pa i taj Šešelj, dobro znaju ko je iznad njih kada je mikrofon u pitanju. Jedino ako bi se psovali ne bih mogao da izađem na kraj sa njim, a što se tiče logičke argumentacije, ako hoće da bude iskren – mora mi priznati prednost

U prvom post-izbornom intervjuu muftija Muamer Zukorlić otkriva zbog čega ulazi u Vladu, zašto ne želi da bude ministar i govori o pomirenju sa Rasimom Ljajićem i Sulejmanom Ugljaninom.

EKSPRES: Ovih dana mediji se bave pozivom premijera Vučića da uđete u Vladu. Kakav je Vaš utisak poslije tog razgovora?

-Bio je to moj prvi razgovor sa Vučićem nakon izbora i uglavnom je išao u smjeru utvrđivanja i usaglašavanja principa politike oko koje bismo ostvarili saradnju. On je predstavio svoje već poznate principe koje želi da nastavi u vođenju Vlade i države, a prije svega u pogledu reformi. Ja sam insistirao na onim načelima koja bi omogućila da Bošnjaci konačnu imaju autentične predstavnike u parlamentu i Vladi.

EKSPRES: Šta to znači autentične? I do sada smo imali predstavnike Bošnjaka u Vladi. Tu je ministar Rasim Ljajić, a jedno vrijeme je bio i Sulejman Ugljanin. Po čemu njih dvojica nisu autentični?

–Zato što njihova politika nije autentična. Njihova politika je uvijek bila u raskoraku između onoga što su sami govorili prije izbora i onoga što su kasnije radili kada uđu u Vladu. Suština je u tome da su se zadovoljavali sa time što postanu ministri, ništa od onoga što je čak i u njihovim stranačkim programima narod nije dobio.

EKSPRES: Ali neki od njih su godinama na vlasti, što opet znači da ih je uprkos svemu što Vi tvrdite narod birao?

-Mnogo je primjera kroz historiju kako se dobijaju glasovi, a da nisu u interesu onih koji daju te glasove. Činjenica je da je 74 odsto nezaposlenosti u Novom Pazaru i skoro 70 odsto u Tutinu i vi imate jednu vlast više od dvije decenije i preko 70 odsto nezaposlenog stanovništva. Da li mislite da je normalno da narod koji ne radi i nema od čega da živi glasa dobrovoljno jednu vlast? Mi imamo istinu da se vlast u Sandžaku, gdje je taj prostor skoro pa feudalizovan, drži po principu ucjena. Dvije opštine je obavezno držao Ljajić, dvije Ugljanin, dvije srpske stranke i oni su lijepo i prećutno podijelili vlast i teritoriju i tako je postojala ravnoteža među njima, a narod je bio najmanje važan. Naš ulazak u politiku poremetio je tu ravnotežu i zato postoji nervoza u njihovom taboru. Mi definitivno otvaramo jednu novu stranicu i oni znaju da njima neće biti lako, jer ozbiljne promjene se ne dešavaju samo na izborima, ozbiljne promjene moraju da imaju u prethodnici promjenu svijesti, promjenu političke kulture

EKSPRES: Šta ćete vi to konkretno mijenjati od onoga što je bilo do sada?

-Prije svega političku svijest kod ljudi. Narod mora da shvati da je vlast promjenljiva i da se iskorijeni taj strah gdje ljudi neće prodavati glas za dvadeset eura ili u predstavnicima vlasti gledati faraone za koje moraju da glasaju, jer ako ih ne glasaju izgubiće život ili hljeb. Mi nažalost imamo to stanje u Sandžaku danas i moramo mukotrpno raditi na političkoj emancipaciji gdje će ljudi smoći snage da glasaju po svojoj volji, a ne po ucjeni koja im se više od dvije decenije nameće.

Prije neki dan jedan strani diplomata me pitao da li ću biti ministar. Rekao sam da neću, jer bi se poslije 25 godina teško navikao da imam šefa

EKSPRES: Da li Vam je Vučić ponudio neki konkretan resor u Vladi Srbije?

-Kao prvo, ja sam više puta govorio o fenomenu inflacije sandžačkih ministara u Beograd i onda bih sada ja bio dio te inflacije i čak bi povećao stopu te inflacije .Zato ne pretendujem na ministarsku poziciju iako pretendujem na ulazak u Vladu. Prevashodno ću insistirati na političkoj platformii koja će pomoći da se normalizuju odnosi između Bošnjaka i Srba i Bošnjaka i države Srbije, na tome da se brojna nagomilana pitanja riješe. Što se tiče kadrovske participacije u Vladi dajem prednost učešću u više ministarstava na nivou državnih sekretara, rukovodilaca pojedinih službi, kancelarija ili agencija koje bi mogle biti od koristi za taj sektor u kome se obavljaju.

EKSPRES: Znači da ipak nećete biti ministar zadužen za odnose sa arapskim zemljama?

-Da budem veoma precizan, prvi razgovori nisu obuhvatili razgovore o personalnim pozicijama u Vladi, ali ono što ja preferiram je da ostanem u Parlamentu i da sa te pozicije djelujem strategijski i teorijski, a da druge kadrove rasporedimo u određene sektore, pa i te koje ste pomenuli.

EKSPRES: Vučić je poznat kao čovjek koji naporno radi pa njegovi saradnici imaju problem da ga prate u tome, također slovi i za premijer koji je prilično oštar prema svojim ministrima. Da li ste spremni da zaigrate u takvom timu?

-To što gospodina Vučića ne mogu da isprate njegovi saradnici je pola do njega – pola do njih. Do njega je jer radi brzo i puno i nije uspio da izabere saradnike koji mogu da ga isprate u tome, a do njih je to što oni nemaju kapacitete da ga prate. Prvo, ja uopšte nisam razmišljao o tome da li ja nekoga mogu da pratim, jer što se tiče požrtvovanosti u radu i dokaza koje su nakon 25 godina iza mene ja ne priznajem nikome na svijetu da može da radi više od mene. Evo, ispričaću Vam… kada mi je Zoran Đinđić ponudio da se politički aktiviram i dođem kod njega u stranku, jer kada me je dublje upoznao nije krio fascinaciju sa mnom, i rekao mi je jednom prilikom: “Ti i ja bismo od Srbije čudo napravili”. Tada sam mu rekao da je ta njegova ponuda dobra stvar, samo moramo da raščistimo ko bi u tom slučaju bio predsjednik stranke, on ili ja? I onda se on smijao onako od srca i nastavili smo da sarađujemo, ali više nije pominjao učlanjenje u stranku. Isto tako me je prije neki dan jedan strani diplomata pitao da li ću biti ministar. Rekao sam da neću, a kada me je pitao zašto, odgovorio sam mu da bi se poslije 25 godina teško navikao da imam šefa. Isto kažem i Vama.

EKSPRES: Da li će ulazak Vaše partije u Vladu promjeniti Vaše odnose sa Ljajićem i Ugljaninom?

-Ja sam već u predizbornoj kampanji najavio te promjene, i sa platformom pomirenja izrazio dobru volju za otklanjanjem tih barijera koje su nastale u ranijem periodu, tako da to ne isključujem i sa ulaskom i sa neulaskom u Vladu. Možemo sa svima sa kojima se dogovorimo oko elementarnih principa na tom nivou vlasti. Sa svakim ćemo za svaku opštinu razgovarati pojedinačno, a prednost imaju oni sa kojima možemo da postignemo širi dogovor. E sad je pitanje da li su oni spremni da prevaziđu izvjesne kaprice i opterećenja, to je već pitanje za njih.

EKSPRES: A koliko su oni spremni  da pregovaraju sa Vama?

-Vidim da su knedle velike i pitanje je kako i da li će ih progutati. Naše pojavljivanje na političkoj sceni nije nimalo prijatan za njih i to označava kraj jednog poglavlja u kojem su oni dominirali na političkoj sceni Sandžaka, što znači da počinje  jedna nova era, a oni odlaze u političku historiju.

EKSPRES: Potencirate marginalizaciju Bošnjaka od strane države Srbije, a nekako se poslije ovih izbora stekao utisak da je veći problem to što su Bošnjaci razjedinjeni. Imamo tri bošnjačke partije i trojicu lidera koji nisu u dobrim odnosima…

-Ono što je prethodnih godina bilo u pogledu stepena oštrine i često prelaženja granica u tim političkim obračunima između Ugljanina i Ljajića, a znate da je na prethodnim izborima bilo i mrtvih, to je bilo nešto za šta samo mogu da kažem“pomenulo se, ne ponovilo se”. A sada smo imali izbore na kojima nije bilo ni jednog incidenta, za šta smo, bez pretjerivanja, mi najzaslužniji. Čak smo svjesno žrtvovali jedan broj glasova, jer kada se odreknete napadanja vlasti a opozicija ste, kako možete dobiti glasove?! Mi smo dobili glasove na jednom čistom političkom romantizmu, što je kod nas ne retka, nego nova pojava. I srećni smo što smo time doprinijeli predstavljanju jednog novog modela političke kulture koja je bila nezamisliva i za velike centre, a kamoli za provinciju. S druge strane, ja i ne vidim da je tako strašno što postoje tri jake političke opcije Bošnjaka u Sandžaku. Mađara je tri puta više od nas, a mi ćemo sada imati više predstavnika u parlamentu od njih. Bez obzira na neslaganja, to je pokazatelj jedne jake političke energije, jer ako imate tri jake političke opcije znači da je jedan dio tih mimoilaženja logičan, tako da mislim da se ovom našom pacifizacijom i to mijenja u pozitivnom smjeru i da će se ta energija koja je bila usmjeravana na obračune sada biti kanalisana na pozitivne stvari od koje će imati koristi i Bošnjaci i država Srbija.

Mi smo doveli na vlast Tadića i Ljajića 2008.godine, a oni su nam okrenuli leđa. I dan danas  je Ljajiću veoma neprijatno kada treba da me pogleda u oči

EKSPRES: Ovo zvuči kao da ste spremni da sjednete za pregovarački sto sa Ljajićem?

– Mislim da Rasim Ljajić ima grč od susreta sa mnom. On dobro zna kako je uz našu pomoć 2007. godine došao na vlast i kako tada nije bio korektan. Mi smo tada imali problem sa pokušajem razbijanja islamske zajednice i on je zajedno sa Borisom Tadićem razvio bajrak podrške jedinstva islamskoj zajednici i na tome zaradio poene i dobio našu podršku. Mi smo doveli na vlast i njega i Borisa Tadića, a oni su nam okrenuli leđa. I sada je veoma neprijatno kada poslije toliko vremena treba da me pogleda u oči. Ja ne znam koliko puta je samo došao kod mene u kabinet u islamsku zajednicu, ja nikada nisam bio kod njega u kabinetu, niti znam gdje mu je. To znači da je on tražio moju podršku godinama i dobio je. To znači da je on dužan nama a ne mi njemu. Sada je njegov problem da poslije toliko godina negativnog odnosa ponovo sjednemo za sto, pogotovo nakon izbora na kojima je moja lista dobila više glasova od liste Sulejmanina Ugljanina, a pretpostavljam da je Rasim Ljajić išao sam da bi dobio i on daleko manje glasova od nas. I kakav imate sada paradoks. Njih dvojica su se miješali u rad islamske zajednice smatrajući da je ona prejaka i da treba umanjiti njenu, a tada i moju moć kao poglavara te organizacije, a sada im se to vratilo bumerangom pa sam ja na njihovom terenu. Ja možda ne bih izašao iz te hladovine da me oni nisu natjerali.

EKSPRES: Ispada da ste Vi politikom počeli da se bavite zbog njih dvojice?

– Ne samo zbog njih dvojice, ali između ostalog i zbog njih. Počeo sam politikom da se bavim jer sam bio natjeran. I definitivno smo shvatili da je naša vjera, naš narod, naša kultura ugrožene od strane politike i da ako želite da to zaštitite morate da se borite na onoj strani odakle vam dolazi opasnost, a to je politika.

EKSPRES: Kako komentarišete najavu Rasima Ljajića da će se kandidovati na predsjedničkim izborima?

-To komentarišem sa dva aspekta. S jedne strane to mu dođe kao njegovo lizanje rana poslije ovih izbora. Svjestan je da je dobio vrlo malo i da mojim ulaskom u politiku gubi dobar dio kolača koji je dijelio sa Ugljaninom i veoma je nervozan, pogotovo zbog činjenice da on nema svoje glasove i da je uvijek uz nekog. Ukoliko se stvarno bude kandidovao i dobio neke glasove, to bi bili jedini glasovi koje je dobio samostalno. S druge strane, on tom svojom najavom zvecka Vučiću zbog njegovog koketiranja sa mnom, mada mislim da prijeti u prazno jer nije u poziciji da prijeti. Može samo da me iznervira da se ja opet kandidujem, pa će u tom slučaju dobiti još veće “batine” ili će se desiti da odustane, što je vjerovatnije.

Jedino ako bi se psovali ne bih mogao da izađem na kraj sa Šešeljem. A što se tiče logičke argumentacije, ako hoće da bude iskren – mora mi priznati prednost.

EKSPRES: Često su Vas optuživali za nacionalističke izjave i retoriku vjerske netrpeljivosti dok ste bili vjerski poglavar, a sada propagirate pacifizam kao politički ste lider.

-Citirajte jednu moju nacionalističku izjavu. Nećete naći jer ne postoji. Zloupotrebljena je činjenica što sam ja insistirao na povezanosti sa islamskom zajednicom u Sarajevu kao vrhovnom vjerskom organizacijom, a za to ni po Ustavu ni po zakonu ne postoje prepreke niti problem. Evo, recimo, SPC iz Bosne i Hercegovine vezana je za patrijaršiju u Beogradu i to niko ne osporava. I ako mi to kažemo to je nacionalizam, a ako Srbi na tom jedinstvu svoje crkve insistiraju onda je to patriotizam. I onda su proizvedene ove srbofilske hodže koji su pravili paralelnu islamsku zajednicu u Srbiji, što je apsolutni nonsens i paradoks. To je samo Pavelić pokušao da napravi Srbima u Hrvatskoj – Hrvatsku pravoslavnu crkvu – i niko više u historiji. E, isto je nama pokušano da se uradi. Pa, mi smo Bošnjaci i vjerski smo vezani za Sarajevo, sve ostalo je zloupotreba islamske zajednice u političjke svrhe. Evo vam još jedan primer dvostrukih standarda: Kada je vladika Artemije pokuša da napravi paralelnu crkvu država je reagovala i to nije prošlo. A kada ja skrenem pažnju na pravljenje paralelne islamske zajednice, onda sam nacionalista, što nije tačno. Ja samo nisam poltron kao sandžački ministri, da aplaudiram i kad me neko šamara i kada me tapše po ramenu. Tu je razlika između mene i njih, ja insistiram na partnerstvu sa državom, a oni na poltronstvu.

EKSPRES: Da li ste spremni da dijelite skupštinsku salu sa Šešeljem?

-Neću ja biti u Parlamentu sa njim, biće on sa mnom (smijeh). Naravno da sam spreman. Kao prvo, ja nisam ni sa kim u parlamentu osim sa još jednim narodnim poslanikom sa moje liste, jer sam tamo kao predstavnik mojih glasača. Mogu sa aspekta ukusa da komentarišem sastav ovog parlamenta, ali me apsolutno ne zanima ko je tamo. Svi oni, pa i taj Šešelj, dobro znaju kada je mikrofon u pitanju ko je iznad njih. Jedino ako bi se psovali ne bih mogao da izađem na kraj sa njim, a što se tiče logičke argumentacije, ako hoće da bude iskren – mora mi priznati prednost.

EKSPRES: Sa kime ni po koju cijenu ne biste ušli u Vladu?

-Nemam problem personalne prirode. Jedino ne bih ušao u Vladu sa onima koji ne bi prihvatili političke principe moje platforme.

EKSPRES: Mogli biste i sa radikalima, DSS-om i Dverima?

-Teško da bi mogla takva Vlada da se napravi, i to ne zato što ja imam problem što oni nose takva imena, nego zato što bi oni, ukoliko ostanu dosljedni sadašnjoj politici isključivosti, imali problem da prihvate principe moje političke platforme. A to je prije svega poštovanje mog naroda! Od tih partija niko neće da izgovori riječ Bošnjak, nego govore Musliman. To Musliman nije pogrdno, ali to implicira nepriznavanje etničke dimenzije Bošnjacima.

EKSPRES: Kako su žene zastupljene kod Vas u stranci?

-Žene su veoma zastupljene, i ne samo zastupljene, one su uticajne kod nas u stranci. Nisu samo statistika od 30 odsto koja mora da se ispuni kao u sekularnim strankama. Mi imamo veliku kadrovsku bazu sa univerziteta, a na našem univerzitetu žene su glavne, one vode univerzitet. Prije izbora smo imali Kongres žena i to je trebalo vidjeti i bilo bi vam jasno o čemu govorim.

EKSPRES: Da li je Vašu kampanju finansirala Saudijska Arabija?

Ne. Nikada nas ni prije politike niko sa strane nije finansirao. Moj društveni i politički i moralni adut koji moji protivnici nemaju je taj što sam ja od 1993. godine predvodio jedan sistem koji zapošljava oko šesto ljudi i koji je postao samoodrživ. Tu mislim i na univerzitet i na medija sektor, na dječije vrtiće, narodne kuhinje. Sa svojim saradnicima u tom sistemu pod mojom dirigentskom palicom zaposleno je 600 ljudi i taj sistem ne prima spolja ni jedan dolar, dinar ili evro. Mi smo jedina islamska zajednica koja ne živi od stranih donacija. A sve te priče da nas finansira ovaj i onaj izmišljaju se da bi se na drugoj strani nešto opravdalo. Moji politički protivnici u Novom Pazaru, vlast Rasima Ljajića sa državnim budžetom od 27 miliona dinara, ukida Sportski centar jer duguju ljudima 27 plata i oni moraju da opravdaju svoju nesposobnost i lopovluk. A na drugoj strani ja zaposlim šesto ljudi. Ja vjerujem da je njima to neprijatno da gledaju, ali kada u Kanadi zaposlite šest radnika država vam da orden, a ja sam zaposlio šesto i mene su htjeli da obese. To vam je razlika između Kanade i Srbije.

EKSPRES: Kako komentarišete to što muftija Muhamed Jusufspahić ide za ambasadora u Saudijsku Arabiju?

-Koliko sam ja obaviješten, Saudijska Arabija nije dala odobrenje za njegovo postavljenje. Špekulacije o tome da sam to ja lobirao su besmislene i u najmanje ruku smiješne. Meni je, iako nije istina, to čak i kompliment – da neko pomisli da sam ja toliko moćan da utičem na političke odluke jedne zemlje kakva je Saudijska Arabija. A što se njegovog namještenja tiče, to se nigdje ni u jednoj vjerskoj zajednici do sada nije desilo, da jedan duhovni vođa ode za državnog službenika. Da li ste vi čuli da je neki vladika ili biskup, ili neki drugi muftija postavljen za ambasadora? Pa, ne! To vam je kao da padnete sa konja na magarca.

EKSPRES: Da li podjeljenost islamske zajednice doprinosi jačanju islamskog fundamentalizma?

-Da, i to je jedan od faktora koji hrani fundamentalizam i pomaže da se on širi. Ali, ekstremizam se ne rješava represijom. To vam je kao da gasite požar motkom. On se liječi promjenom ambijenta, prije svega ekonomsko-socijalnog u kom će se smanjiti siromaštvo, jer uvijek se regrutuju ljudi iz najranjivijih socijalnih kategorija. Drugi aspekt je edukacija. To je ono na čemu sam ja insistirao. Nakon pada komunizma pojavila se opšta žeđ za duhovnosti, i to vam je kao sa stvarnom žeđi. Ako ste žedni vi morate piti vodu, a ako nemate čistu vodu onda pijete prljavu i zato morate imate nekog ko se razumije u vodu da bi vam do čistu. U ovom slučaju to je islamska zajednica. Ako ugrozite jedinstvo islamske zajednice vi time ugrožavate jedan legalni sistem kontrole u upravljanja tom duhovnošću i otvarate prostor da pored tog paralelnog sistema  nastanu na desetine nekih vjerskih NVO i nelegalnih organizacija koje nalaze prostor da prezentiraju islam na način koji je neispravan i van kontrole. Ja sam to još prije sedam godina nazvao avganistansko-pakistanskim sindromom, gdje se gubi kontrola vjerskog djelovanja.

SRBI SE MASOVNO UČLANJUJU U MOJU STRANKU

EKSPRES: Da li u Vašoj stranci ima mjesta i za Srbe?

-Naravno. Ja sam na predsjedničkim izborima dobio oko 10.000 glasova u Preševskoj dolini, a na ovim izborima imam između pet i sedam hiljada srpskih glasova što me jako raduje, jer to je dokaz da moja ideja pomirenja nije romantičarska nego ljudi vjeruju da je ostvariva. Uskoro će biti osnivanje odbora i van Sandžaka, a na jesen i Kongres stranke i sigurno će biti i Srba u stranačkim organima. Već sada se Srbi masovno učlanjuje u stranku i to je po meni najviše govori o tome koliko mi vjeruju i druge nacionalnosti, a ne samo Bošnjaci.

KO SE BOJI VAMPIRA?

EKSPRES: Zašto ste napravili skandal prošle godine sa onom paradom srednjoškolaca u uniformama u centru Novog Pazara?

-Ja ne vidim tu ništa skandalozno, osim pokušaja da se opet zloupotrebi jedan civilni performans. Tu je bolje zapitati se čega se toliko plaše oni koji su se navodno uplašili? Ko se boji vampira? Pa, oni koji vjeruju u vampire. To je bio civilni performans, bez oružja i bilo kakvih militarnih obilježja, i nije bilo govora o marširanju neke islamske milicije, kako su pojedinci željeli da predstave. I opet dolazimo do dvostrukih standarda, ako neko nosi šajkaču i opanke ili crnogorski fes, to je narodna nošnja, a ova zelena odijela su nacionalistička islamska militarna uniforma. To je budalaština, jer jedino što tu asocira na islam je zelena boja.

Izvor: Ekspres