Bošnjačka baština dobila putokaze prvi put u historiji – Izostavljene Islamske ustanove i Stara medresa

84
124

10888392_803080319737920_7313894952693223083_n

Novi Pazar – Sa ovom novom godinom došli i novi putokazi. Širom Novog Pazara, radi olakšice pronalaženja historijskih spomenika, ustanova od  javnog i kulturnog značaja. Novopazarcima se ovo dopalo.

Međutim, putokazi neće biti olakšica onima koji budu tražili islamske ustanove. Na njima ih nema . Autori su pokušali su ispraviti grešku iz prošlosti kada ni na jednom putokazu nije postojala niti jedna džamijanija, a sad samo tri, to nije promaklo očima prolaznika.

Samo na području današnjeg Sandžaka, turski putopisac Evlija Čelebi bilježi u toku 1661. godine 11 medresa, od toga 5 u Novom Pazaru. Evlija Čelebi je među njima zabilježio i postojanje medrese danas poznate kao Gazi Isa-beg, po osnivaču Novog Pazara i Sarajeva, velikom vakifu Isa-begu Isakoviću. Za najstariju školu i među najstarijima u Evropi u gradu po mišljenju autora ovog javnog djela nije bilo mjesta.

Medresa stara preko 600 godina

Islamske ustanove na temeljima Gazi Isa-beg dzamije  

Isti je slučaj i sa zgradom Islamskih utanova u kojoj je smješten Fakultet za islamske studije, koji danas stoji na temeljima najstarije ’Gazi Isa-beg’ džamije u Novom Pazaru.

Sve što nije zapisano kažu, kao da i ne postoji, ali novopazarci znaju da se nose sa greškama vlasti i nadaju se da propusti nisu bili namjerni i da će uskoro biti ispravljeni.

SANA – Nermina Rebronja

10351302_803080279737924_3659947634985122648_n


Sandžak PRESS pratite putem Facebook | Twitter | Android| iPhone

Stavovi iznešeni u ovom tekstu su autorovi i moguće je da isti ne predstavljaju stavove naše redakcije.
Komentari su vlastita mišljenja autora i redakcija zadržava pravo brisanja vulgarnih i uvredljivih komentara.

POVEZANI ČLANCI

84 KOMENTARI

  2. I Smederevo i Novo Brdo su srednjovjekovne tvrđave Milice, a ne gradska naselja. Cifra o 45.000 stanovnika Novog Brda i 14 gradskih kvartova su vjerodostojne kao i bajke braće Grim. Smederevska i beogradska tvrđava u današnjim konturama su najvećim dijelom tvorevine osmanlijskih graditelja.

  3. Citala ovaj tekst i moram reci da ja vas tako puno zalim! Vi se ponosite sa 5 Medresa ! Turci kad su napustili Bosnu iza njih je ostalo 97% nepismenih, nekoliko dzamija i cuprija koji su imena nosili po njima! Sve ostalo su samo eksploatisali. Tek su vam Srbi otvorili univrzitete, Beogradski univerzitet je stvorio I sarajevski, i zagrebacki, i ljubljanski, i Skopski ! Sta su Hrvati imali od skola pre Srba u Austrougarskoj ? Sveuciliste se dva fakulteta – jezuitskom teologijom I mali pravni za adminidtraciju I to na nemackom jeziku…
    Od podanika smo of vas napravili narode a video mrzite Srbiju i Jugoslaviju a velicate Tursku i Austrougarsku. Nasa ste krv al he znam dokle demo moci vise brinuti o vama…

    • Milice – brinite vi o sebi a nas prepustite nama.

      Da je Tesla kojim slucajem u srbiji roden u srbiji bi i istruhno, nikad od njega nebi bilo ono je bilo. Ljudi iz bosne a i iz srbije su pravili karijere kakve su danas nemoguce, dolazili do najvisih pozicija jedne od supersila ondasnjeg vremena. Sve sto je pametnih srba od 19 vijeka i pocetka 20og su obrazovani na zapadu – uglavnom u toj omrazenoj austrougarskoj. Nakon toga je srbija u silaznoj putanji i vec odavno nema nekog naucnika koji se uzdize ni na balkanoskom nivou a kamoli evropskom i svjetskom.

      • pa kad je juzno od save i dunava bio mrak islama i svaki pokusaj neke inteligencije bio ugusen ka you-tube u savremenoj turskoj;) ali smo makli taj mrak pobjedili i doslo doba svjetlosti,to ti je kao borba izmedju sila dobra i zla u kojoj na zalost jos nismo pobjedili ceka nas jos izazova jer vi kao nosioci tame je ponovo prizeljkujete i prizivate:) pravi ste orkovi ili orci xaxaxa:)

      • Taj mrak nije bio mrak islama vec korumpiranog otomanskog carstva. Na samom pocetku je otomansko carstvo bilo dosta progresivno…

      • Да је Никола Тесла рођен у Србији школовао би се на Универзитету на свом језику недалеко од свог родног места неби морао да иде у Грац да студира на немачком као и Милева Марић Ајнштајн. Што се Српских Универзитета тиче одлични су и поред ове деградације у последњих 15 год одкако запад влада нама, једино се школство није урушило. Зато наши кадрови имају прођу свуда у свету и врло су тражени.

      • Milice, ti ocigledno pojma nemas o cemu pricas. Tesla u srbiji nikada nebi postao ono sto jeste. Generalno u srbiji nema razumjevanja za genijalce niti te vrste obrazovanja koja genijalce prepoznaje. U austriji i generalno na tom zapadu je postojao jedan milje koji je pospjesivao razvoj tih genijalaca, u srbiji ne. Odkada je srbija nezavisna i neema pristup skolskom sistemu tog truhlog zapada nije se pojavio ni jedan Tesla, ni jedan Milutin Milankovic, ni jedan Mihajlo Pupin, ni jedna Mileva Maric…

        Nekako im najbolje bijase na tom truhlom zapadu?

  4. @Historicar Neverovatno je kako olako iznosis tako krupne lazi. Kazes da Srbi nisu znali sta je grad ili da naprave kucu pa samim tim reflektujes I na srednjevekovne bosnjane sto je krajnji autosovinizam!
    Onto pa cemu smo najpoznatiji je graditeljstvo, tvrdjava Smederevo je najveca u Evropi is tog doba, nasi manastiri I likovna umetnost u njima prevazilaze I one Carigradske, nas filigran toga doba, izrada maceva… pa prvi mehanicki sat na svetu je u Rusiji u 15 veku napravio Lazar iz Prizrena ! Srpski novac je bio u opticaju u celoj evropi, crkva sv. Arhangela u srcu Jerusalima po mnogima I najlepsa je zaduzbina kralja Milutina Nemanjica. Grad Novo brdo je do turaka imalo 45 000 stanovnika, dva trga I bilo je jedan of retkih gradova koji je kvartalno uredjen sa 14 kvartova u precniku of 20km a danasnji Beograd se prostire u krugu od 25km… Da nije bilo Turaka N. Brdo bi danas izgledalo ka veliki Dubrovnik Prizren, Nis, Skoplje, Skadar, Pec su imali po 20-30 000 stanovnika.
    Sremski Karlovci, nezvanicna prestonica Srba mad nismo imalo svoju drzavu ako so nekad bio znas DA u Austrougarskoj po lepoti nema ravnog malog grads, Sent Andrea, grad koji su Srbi naprsvili nakon seoba-danad je u njoj skuplji kvadratbnego u centru Budimpeste.
    Turci su bilo pametni I nisu Srbima dozvoljavali DA zive u gradovima her tolko Srba na jefnom mestu odma znaci ustanak.

    • E moja milice. Smederevska tvrdava je izgradena od srba jednako kao sto je camp bondsteel izgraden od albanaca… Kakva ste vi pokvarena gamad pa svojatate sa svih strana kolko mozete i nemozete.

      Nego de mi ispricaj kako je ono fidel kastro srbin? Kako su nijemci ustvari srbi? Kako je srbin otkrio ameriku. Prvi covjek na mjesecu je bio srbin, nemanjicki projekat to bi a visoki decani su zapravo bili raketni centar odakle su slate te rakete ka mjesecu. Ona pjesma “mujo kuje konja po mjesecu” je falsifikat, to se zapravo radilo o milosu a mjesto dogadanja je srpska kolonija na mjesecu koju zapadnjaci svom silom hoce da prikriju. Zbog toga je vatikan naredio katoliku kenediju da hitno posalje na mjesec svoje ljude i pobije tu srbpsku mjesecarsku goloruku nejac i pokrade njihovu naprednu tehnologiju koju su na mjesecu razvili.

      Uduci put cu ti pricati o tome kako su srbi pravili egipatske piramide…

      • Naravno 😉

        Ima ih nekoliko gradenih u istom srpsko-vizantijskom stilu i na marsu ali su masoni i papa naredili katoliku kenediju da tamo posalje raketu i unisti ih. 🙂

      • Па ко је онда изградио Смедеревску Тврђаву слепче један слепави ? И то само ѕа 4 године иако је први најближи каменолом од Смедерева на 50 километара.
        То је континуитет градитељства у овом народу, јер је то записано у нашим генима и после османског мрака врло брѕо смо се консолидовали.
        Погледај само какве је грађевине извела грађевинска оператива из времена СФРЈ, од 10 најсложенијих свестских мостова 5 је извео Београдски енерго-пројект.
        Србија је производила Подморнице Авионе и Авионске моторе између два св. рата што је тада био врхунац технологије.

      • Smederevska tvrdava je izgradena od madara kao strateski odbrambeni bedem od osmanlija. Isto kao sto danas protivrakteni sistemi koji se grade u poljskoj, bugarskoj i rumuniji nisu poljski, bugarski i rumunski vec americki. Ili kao sto se u francuskoj gvajani lansiraju evropske svemirske rakete – znaci li to da je ta mala gvajana svemirska sila?

        Sve sto je za jugoslavije uradeno je uradeno od ljudi koji su skolovani na omrazenom zapadu a sva tehnologija je bila kopija, 1 ili 2 generacije iza onog sto je zapad u tom vremenu imao. Kraljevsko-jugoslovenski avioni su radini u fabrici zivojina rogozinskog – koji je u madarskoj radio u fabrici aviona – dakle tamo i obrazovan i stekao radno iskustvo. Nije ni cudo da su avioni proizvedeni u toj fabrici bili kopije njemako/austrijsko-ugarskih. Kasnije su poceli sa proizvodnjom “sopstvenih” koji su dizajnom bili haman kopije tudih rijesenja a u visokotehnickim pitanjima su bili konsultovani strani strucnjaci i strani instituti poput aerotunela u francuskoj. Naoruzanje se sastojalo od browing i hispano-suza mitraljeza i topova, hidraulike messiera, motora daimler benz i hispano-suza… tehnologija proizvodnje nekih starijih tipova mota je ipak savladana pa se se te domace kopije ugradivale u neke modele aviona…

        Slicno sa svim ostalim… kao podmornicama naprimjer. Da su ikada koristene u ratovima bile bi unistene jer su toliko tehnoloski zaostale da su zapravo bile samo igracke korisne jedino u propagandne svrhe.

      • Не само Смедеревска тврђава, ја сам изнела и низ других лепих градова које су Срби подигли ал то је само делић. Свакаквих сам се глупости овде наслушала ал ова је оригинална – ти си једини који тврди да Смедерево нису подигли Срби …
        Жао ми је шта да ти кажем, што од теби милих Турака није ништа вредно остало, а ни од твојих предака Муслимана, нису били раја ни каури ал иако њихова земља није то била њихова држава да је граде и изграђују ипак су и они били само поданици.

      • Smederevsku tvrdavu su izgradili srbi u jednakoj mjeri kao i pupinov most… a kao sto historicar iznad rece nadogradivan od turaka pa je i njegova sadasnja forma rezultat toga…

        Prenapuhalijeg naroda od srba tesko ces naci.

  5. Ovde se radilo o principijelnom stavu, ako je drzava ozbiljna onda ne mogu da u njoj nose ulice I trgovi imena po onima koji su se protiv nje borili.
    Zalosno je da sada muslimani kada imaju svu slobodu biraju da ulice nazivaju po rusiteljima Srbije nago po npr. prema Muslimanima koje postuje i srpski narod.
    Mehmed pasa Sokolovic, postuju ga muslimani kao svoga jer je vodio Osmansko carstvo, ali i Srbi isto kao svog jer je zahvaljujuci njegovoj snazi obnovljena patrijarsija bez koje ko zna sta bi sa Srbima bilo. Zatim Husejin Gradascevic muslimanski nacionalni borac za slobodu ali za has osvetnik Kosova. Mesa Selimovic bard knjizevnosti na svetskom nivou …

      • Па као што видиш, баш и нема нешто пуно улица Краљевића Марка, ал он је све једно трагична личност, он је како је остало забележено отишао у бој на Ровинама са надом да ће погинути.

      • Nije on jedini milice, cak su takve stvari vise pravilo no izuzeci, uzeo sam ga samo za primjer. Upravo to crnobijelo gledanje istorije vam skroz pomutilo pamet pa sada pokusavate da zivite po nekakvim idealima koji su samo naknadne konstrukcije, propagandni pamfleti…

  6. Gospodine Kosta, pogledajte Historiju za 6 razred čiji su autori profesori sa beogradskog Univerziteta, gdje stoji ova ista tvrdnja, kao i Historija za prvi razred gimnazije. Mislim na tvrdnju da su srpska i hrvatska plemena posljednja došla u Podunavlje i na Balkan, Srbi naravno iz Bijele Srbije, područje današnje Ukrajine. I MENI SU ISTO TAKO PREKO GLAVE PODJELE.

    • Pustite vi tu komunisticku verziju istorije,pa jos sesti razred ahahah,smesni ste.Prvo rekli ste hrvati i srbi dosli poslednji kao dva naroda,e sad u ono vreme su bili sloveni,koji su se kasnije delili na narode.To kod vas ne postoji ocigledno.Za vasu informaciju hrvati su dobili ime po hrvatovicima koji su vladali gornjim poljima,kako su nekada zvali zagorje,mogli mi pisati ovde do veka.

      • Rusi i ili rasi,kako sebe zovu rusi?Rasi ili rusi?Koliko znam Ras je u srbiji,pa tako i jedan deo slovena krenuh ka karpatima,dakle nismo mi ovde dosli,vec se odavde sirili.To je upravo kontra onome sto su germani pisali kao nasu istoriju,da bi zatrli tragove nase prave istorije,a kasnije komunisti.Bela srbija nije u ukrajni vec u nemackoj,luznicki srbi su dokaz,ali oni su poprimili dosta toga od germanske kulture,te su tako menjali i jezik,izmedju ostalog.Kotoromanici i Nemanjici su bili rod,ima milion zapisa i dokaza.Ma pustite istoriju treba graditi buducnost.

    • ne kaze se island no hisland:) ako smo mi i hrvati dosli zadnji na balkan zasto imamo najace drzave i kako da su sve vladarske kuce kroz istoriju ili srpske ili xrvatske? dje su plemici narod spomenici nekakvih ranijih civilizacija na podrucju balkana?pominjete stecke i bogumile dajte ljudi bogumili nisu ni postojali a na steccima krstevi macevi strijele prikazi iz lova iako su ti nekakvi bogumili bili vegetarijanci i nisu voljeli vojsku,tj i ako su postojali bogumili kao neka xriscansa sekta ili pokret oni nemaju veze sa steccima…vi ste srbi koji ste primili islam,osim onih koji dodjose sa turcima to su pravi turci….ja u mojoj siroj rodbini imam rodjake koji su muslimani ali oni nisu nikakvi bogumili ili bosnjani niti ne znam ni ja,prosto crnogorci koji su presli na islam i koji nemaju komplekse nikakve….mada ih je uvatio pojedine zadnji talas histerije pa mi objasnjavaju neke stvari ali kad im pokazem rodoslov dje su moji i njihovi preci braca rodjena iz istog sela iz ceklina od iste majke istog prezimena pa kako su pod istragom poturica bjezali po vrbici beranama i cudima onda ucute….

  7. ZA ATEISTU
    Da je ekonomski i socijalni položaj pokorenog stanovništva u prvim stoljećima osmanlijske vladavine bio snošljiviji i bolji nego u doba vlastite državne samostalnosti to nije neki moj ekskluzivni stav i stanovište, već i tvrdnja dobrog dijela srpskih i drugih južnoslavenskih historičara. Pogledaj samo pismo posljednjeg bosanskog kralja Stjepana Tomaševića upućenog tadašnjem rimskom papi u kome se on otvoreno žali da Bošnjani seljaci sa mnogo većim simpatijama gledaju na Osmanlije nego na njega i njegovu vlast i da su spremni bez otpora da prihvate osmanlijsku vlast jer se oni pri kontaktima sa njima ophode vrlo ljubazno. I zato 1463. godine “Bosna pade šapatom”. Dobar dio posada u osmanslijskim utvrđenjima na tlu današnje Srbije činilo je srpsko stanovništvo koje je masovno pristupilo u vojne i poluvojne formacije: martolozi, vojnuci, derbenčije… Oni su zbog toga uživali čitav niz poreskih i drugih olakšica i privilegija i tako su direkto pomagali održavanju i proširivanju Osmanslijske vlasti i na susjedne teritorije.
    Ne zaboravite da su Osmanlije sve ono što su zatekli u domaćem zakonskom i običajnom pravu i administrativno-teritorijalnom uređenju, rado usvajali, a samo domaću terminologiju zamjenjivali osmanlijskom, mada ni to ne uvijek. Čak i mnogo kritikovano seniorsko feudalno pravo “prve bračne noći” osmanlijsko plemstvo je usvojilo iz zakonodavstva i običajnog prava balkanskih kršćanskih naroda. Prije toga oni za to pravo nisu ni znali. Ne zaboravite da su se spska i hrvatska plemena poslednja naselila na Balkanski poluotok, a da su znatno prije njih već bila naseljena ostala južnoslavenska plemena koja su se postepeno etnički stapala sa starosjedilačkim stanovništvom.
    Naravno da su preci Bošnjaka živjeli i u državi Nemanjića, Lazarevića i Brankovića. Očuvane su čitave nekropole bogumilske širom Sandžaka, a takozvana pećinska crkva u selu Paljevu (općina Tutin) je klasična bogumilska hiža, odnosno bogomolja, što je očuvano i u predanjima. Od 1373. godine dobar dio Sandžaka je u rukama kralja “Bosne i Srbije” Stjepana Tvrtka I Kotromanića i sve do Osmanlijskih osvajanja biće dio državne teritorije “dobri Bošnjana”.
    Tradicionalna kruta i inscenirana historiografija nam decenijama nije dozvoljavala da na jedan fleksibilan i istinoljubiv način sagledamo historijsku prošlost južnoslavenskih naroda.

    • Ми Срби смо гадно погрешили кад смо се у аустријско-турским ратовима од 1683. (ваљда нисам промашио годину) сврстали уз Аустрију, кад су Аустријанци били продрли до Скопља ми смо мислили да је време да преко погаче добијемо и хлеба, али уместо тога добисмо преко носа. А да нам је нешто фалило под Турцима (какав глуп израз, ПОД), баш и није, Стамбол био пун Срба, тамо се некад ишло као што се сада иде у велике европске центре, сматрало се да си успео у животу ако си се тамо снашао, у покрјаинама владао ред и закон, Срби се множили, па још наши из Стамбола избоксовали обнову Патријаршије и дали јој јурисдикцију на огромној територији, коју није покривала никад раније.
      Из ове перспективе могу да кажем да се ми о Турке огрешисмо, али то је наравно само моје мишљење..

    • Historicaru mislim da si negde pogresio,niti su Srbi i Hrvati poslednji dosli na ovo podnevlje,niti su to dva naroda,sloveni su POLJACI CESI SLOVACI HRVATI,SRBI RUSI,A CAK I BOSNJACI DOBRIM BROJEM,ILIRI SU DELILI OVA PODNEVLJA SA SLOVENIMA I UTAPALI SE JEDNI U DRUGE,TVRTKO PRVI JE U SRODSTVU SA NEMANJICIMA,PROCESLJAJ MALO BOLJE TE TVOJE IZVORE.DOLASKOM OTOMANA DOLAZE I ARBATI DANASNJI NAZOVI ALBANCI,NEMAJU VEZE SA OVDASNJIM NARODIMA.A SEBE SMATRAJU ILIRIMA,DNK ANALIZOM DOKAZANO JE DA SU ONI IZ AZIJE NEGDE OKO AZERBEJDZANA.NE SPORIM DA U BOSNJAKA IMA I ILIRA,ALI APSURD JE DA SU SRBI I HRVATI DOSLI POSLEDNJI.PROCITAJ A NACICES SIGURNO CIJA JE KOLEVKA DINARSKA KLISURA.?POCNI ODATLE PA SE JAVI SA ODGOVOROM.MENI JE ISKRENO PODELA PUN K.

  9. Novi Pazar pretenduje da bude važan grad regiona. Privredni, kulturni, obrazovni, verski, turistički, sportski centar. To će i biti, uopšte ne sumnjam, pogotovo kad znam da iza tog projekta stoji g-din Ljajić i njegova partija, a tu je i legitimna BNV koja će sa svog aspekta doprineti tome. Zato jedan takav grad normalno da treba ovakve putokaze. Kako zbog Pazaraca, tako i zbog svih posetilaca koji dolaze i nameravaju dolaziti u NP, a radi boljeg orijentisanja. Onima koji nisu zadovoljni što je nešto izostavljeno želim strpljenja, jer se ne može sve uraditi odjednom.

  10. Za Milicu Kosović… Odgovaralo Vama Milice ili ne Isha-beg Ishaković je osnivač gradova Novog Pazara (Jeni Bazara) i Sarajeva (Saraj-dvorac, ovasi-polje, dvorac u polju, naravno Isha-begov dvorac u današnjem sarajevskom polju), pominju ga i kao osnivača grada Šabca, i kao čovjeka koji je ostavio više vakufskih objekata (zadužbina) u Skoplju i današnjoj Kosovskoj Mitrovici. Prije pojave Osmanlija na ovim prostorima i uopće na prostoru srednjovjekovne Srbije i šire nisu postojali gradovi. Pod pojmom grad Srbi si podrazumjevali i nazivali tvrđave. U srednjovjekovnoj Srbiji postoje samo trgovi – a to takođe nisu gradovi, koji se nalaze ili u blizini rudnika ili utvrđenja. Srednjovjekovni Srbi takođe nisu znali da grade kuće zidanjem od tvrdog materijala, to su tek naučili od Osmanlija. Zato na današnjem Pazarištu (turski Bazarištu, a srpski Trgovištu), nema kuća iz doba srednjovjekovne Srbije, Jer Srbi su znali do tada da prave samo skromne brvnare od drveta i svi zidani ostaci kuća koji se danas vide su iz perioda osmanlijske vladavine. Osmanlije su Pazarište nazivali Eski Bazar – Stari Pazar) dok su novo urbano naselje na ušću Jošanice u rijeku Rašku nazvali Jeni Bazar.
    Što se tiče grada, odnosno tvrđave Rasa srpski historičari već skoro jedno i pol stoljeće vode polemike gdje se nalazila pomenuta tvrđava, i da li je Ras naziv za utvrđenje ili samo za srednjovjekovnu župu koja možda nije niti imala utvrđenje, a koju će kasnije Osmanlije, odnosno Isha-beg nazvati vilajet Ras (župe su preimenovane u vilajete, a kasnije u nahije). Jedina potencijalna u pisanoj formi očuvana naznaka o eventualnom postojanju takve tvrđave je Vukanovo jevanđelje pisano za najstarijeg Nemanjinog sina Vukana, inače katolika po vjeri, gde dijak (pisar) Simeon kaže da je ovo jevanđelje napisao u “peći pod Rasom”, odnosno u pećini pod Rasom.
    Što se tiče Isha-bega, još uvijek nisu u potpunosti riješene dileme da li je u pitanju ličnost turskog ili bošnjačkog porijekla, čak ima naznaka da su on i njegov otac Ishak-beg u srodstvu sa velikaškom porodicom Kosače i kraljevskom porodicom Kotromanići.
    Što de tiče srpskog naroda njegov ekonomski i socijalni položaj je u prvim stoljećima osmanlijske vladavine bio lakši i ugodniji nego u vrijeme srpskih dinastija Nemanjića, Lazarevića i Brankovića. Poslednji vladar srednjovjekovne Srpske despotovine je bio Stjepan Tomašević, oženjen srpskom princezom Jelačom Branković, koji je 1459. godune Osmanlijama predao Smederevo, a 4 godine kasnije izgubio i bosansko kraljevstvo.
    Inače sam lično zadovoljan ovim postupkom lokalne vlasti, mada očekujem da je ovo samo prvi korak u ovom pravcu i da će na adekvatnim mjestima biti naznake i za druge objekte iz okrilja bošnjačke i srpske srednovjekovne i novovjekovne arhitkture.

    • U većini sestvari slažem oko opservacija , ali u sledećem ne:

      Na osnovu čega misliš da je položaj običnih Srba bio bolji u prvom periodu turske vladavine nego pod Nemanjićima?? , zapisi o tome ne postoje tj.nema zapisa običnih Srba koji tvoju tvrdnju potkrepljuju.
      Tvoj zaključak je samo na osnovu toga da su Osmanlije imali bolji i kvalitetniji feudalni sistem odevropskih koji je bio pravičniji ali samo spram običnih ljudi koji su pripadali vladajućoj religiji dok hrišćanskoj ne.
      Tako da prava slika o tzv.doobrom položaju je samo obična mašta a ne šta je bilo zrapvo na terenu i šta se dešavalo , jer ipak ti kao istoričar moraš znati da je ogroman broj ljudi odveden u roblje i da je masa ljudi utekla sa ovih prostora , a to nikako nije dobar položaj već samo mrtvo slovo na papiru osmanskih zakona.

      Drugo , kakav je bio položaj Bošnjaka u državi Nemanjića,Lazaravića,Brnakovića,…?? , ili misliš da su oni dolaskom Turaka doselili u predele gde su vladali pomenuti srpski vladari??

      Dakle , ako su Bošnjaci živeli na prostoru Sandžaka i pre osvajanja Osmanlija onda mora biti ostataka od bošnjačke baštine(bilo materijalne bilo pisane) iz toga perioda bar u tragovima.
      Ili su ipak oni doselili iz Bosne u Sandžak pa se zbog toga i logično nazivaju Bošnjacima.

      Nije mi jasan ovajsegment istorije , molim te objasni mi ovo ako ti nije problem.

      • Bosnjaci se vezu za bogumile na prostoru sandzaka… koje su nemanjici zatrijeli – nesto na lomacu, nesto pobijeno, nesto protijerano a nesto “prekrsteno” sa te “opasne” heresi. MAterijalni ostaci su prvenstveno u formi stecaka.

        Za pretpostaviti je da mnogi koji su na silu prekrsteni nikada tu vjeru nisu srcu primili i da su bili neprijateljski nastrojeni prema nemanjicima. Upravo zbog toga su oni brze bolje odbacili tu religiju koja im je na silu nametnuta i primili islam sa radoscu. Dosta je tu vjerovatno bilo i onog balkanskog inata – onim doskorasnjim vlastodrscima za inat… mozda je islam imao i nekih dodirnih tacaka sa bogumilstvom, to je tesko danas znati, ali ja glasam da je ono prvo imalo odlucujuceg uticaja.

      • Ма какав инат, примали су ислам из чисто прагматичних разлога, могућност напредовања, могућност слободног путовања, слободне трговине. А ислам су најпре примили владајући слојеви, опет из прагматичних разлога, очување имовине и позиције у друштву.
        Дакле, никакви богумили и Бошњаци овде немају монопол на ислам.

      • @milojko: to nikako ne objasnjava da su islam primili bas oni na prostorima gdje ima najvise ostataka bogumilskih nekropola. Netvrdim da je bilo i pragmaticnih razloga za povratak na islam ali kako to da je on odmah primljen u bosni/sandzaku a ne od grka, srba, bugara, rumuna… Valjda bi i oni primali islam iz pragmaticnih razloga da se o tome radilo???

      • Моргене, слабо знаш историију, ислам ти је био веома распрострањен и по данашњој Грчкој, и по Шумадији, Београд је био исламски град, Срем је некада био пун минарета. Како је кренула борба за протеривање Турака, са њима је протеривна и ислам, смао грчка је са турском разменила око 2 милиона људи. Босна и Рашка Област, пошто су биле ван домета ослободилачких покрета, остале су са исламским становништвом, приде увећаним бројним избеглицама из Србије, пре тога из Славоније, јужне Угарске, итд.
        Па Алија Изетбеговић је пореклом из Београда, одакле су његови избегли у Босну пред “каурима”.

      • Beograd je poseban slucaj, koriscen od turaka kao grad i kog se upravljalo jednim regionom i tu su dovodeni ljudi sa svih strana da obavljaju drzavnicke poslove. Medu tim ljudima koji su dovodeni je bilo i dosta bosnjaka.

        Srem je u periodima pripadao bosni pa nije ni cudo da je i tamo bosnjastvo i silam bilo pustilo korijenja. Isto vazi i za valjevo, uzice, bajnu bastu… Po sumadiji nikada nije bilo “domacih” muslimana.

        Ti grcki muslimani su uglavnom bili turci sto i nije cudo sa obzirom na geografsku blizinu turske.. njima je grcka bila ko srbima vojvodina – malo po malo pa je sve vise i vise naseljavali dok im svijeca nije dogorela pa onda curik. 🙂

      • Опет ти кажем, немају Бошњаци монопол на ислам, ево ти само нека имена оних које смо звали Турцима, Алија Гушанац (вођа крџалија у бг пашалуку), Мехмед ага Фочић, Кучук Алија Ђеврлић, све турска имена, нема шта.
        Или ћеш ми рећи да су то били Бошњаци?

  11. Voleo bih da mi neko objasni utemeljenje korišćenja latinice kod Bošnjaka. Današnju latinicu na ovim prostorima su reformisali i kodifikovali Ljudevit Gaj i Đura Daničić, a Bošnjaci u tome nisu imali udela, pa me zanima kako je došlo do toga da Bošnjaci prihvate latinicu kao svoje pismo.

    • ivex@

      Evo ja ću objasniti.

      Latinicom su se poečili služiti pojedini muslimani zbog okupacije biH od strane Austrougarske , znači od 1878 , ali ni tadnije bila uvrežena jer musliani nisu hteli ni ići u škole jer su naravno kaurske i uvredljive za njihovu veru.
      Međutim vremenom su polako krenuli i počeli se koristiti latinicom , a kasnije se ona najviše uvrežila zato što je Kemal Ataturk je uveo glavno i osnovno pismo u novoj slobodnoj demokratksoj republici Turskoj.

      Tako da važi ona stara “Gde svi Turci tu i mali Mujo”

      ehehehehe

  12. Миљојко@

    Netačno , mnštovo srpske tradicje je zapisano na latinici , i mnoštvo srpskih narodnih pesama i cela dubrovačka književnost je zapisana na latinici kroz vekove , a ti što sem pravoslavlja i popovskih priča ne voliš to je već tvoj problem.

    Drugo , nije tačno da je jedan jezik jednako jedno pismo , evo primera radi Bošnjaci su pisali ćirilicom , pa onda arabicom(na bosanskom) a danas latinicom , onda srednjoazijske bivše republike su pisale prvo na nekoj varijanti kineskog pisam,pa ondaindijskog , pa onda na arabici , a danas sve onako muslimani pišu ćirilicom.
    Skandinavci su pisali prvo runama a onda te latinicom.

    Druže Miljojko , nije svet nastao sa popovima i Njemanjićima , niti će sprski jezik nestati ako se piše idrugim pismima koje nije ćirilica.
    Inače većinu ćiričinih spisa koje pominješ 99,99% Srba ne bi danas znalo ni beknuti a kamoli pročitati , već je Vuk po zapadnim uzorima i latiničkim principima katoličkih jezikslovaca preuredio ćirilicu koju danas imamo.

    • Језик у Дубровнику нико од Дубровчана нити је звао, нити сматрао српским, нити постоје списи који језик Дубровчана зову српским, нити српски (латинички) буквари итд.
      Народи и језици јесу мењали писма кроз историју, али ово што ми данас имамо, у једној држави за један језик двојну писану норму, и то као решење које видимо као трајно, то нико живи на овом белом свету нема.
      А Вук јесте преуредио ћирилицу по замислима бечких налогодаваца, то је и главни разлог што је она готово и нестала.

      • Miloljko@

        Ti Milojice imaš očit problem sa teorijama zavere a i samim sobom , pa eto sad Vuk Kradžić ispade strani plaćenik i izdajica srpskog naroda i voljene im ćirilice koju inače većina Srba nije znala pisati uopšte kao ni bilo koje drugo pismo do 1945 kad su komunisti masovno opismenili ljude.
        Pa ni svi pisci iz vremena Nemanjića i kasnije do 19.veka nikad nisu pomenuli srpski jezik a služili su se ćirilicom.
        A ćirilica je inače pismo koje su srpska plemena primila od grčkih nalogodovaca , pa su je putem Ćirila i Metodija članova vizantijske udbe hinjski podlo nametnuli srpskom narodu i svim ostalim balkanskim Slovenima.

        Čuj raszlog zašto je ćirlica gotov nestala je Vukova reforma?? , pa kako sam već rekao da nije bilo vukove reforme ne bi bilo pismenih ljudi jer ona predhodna ćirilica je pravljena od strane crkve za hrišćasnki obred i molitvu a ne za to da se narod opsimeni i da nauče nekog vraga.
        Sva pisma pa tako i ćirilica su se uvek menjale i prilagođavale zarad bolje komunikacije i pismenosti jer pismo nije nikakv nacionalni ukras već samo sredstvo.

        Srspki popvi pre Vuka su iali priliku da opismene narod i to nikad nisu učinili , isto kao i osmanska vlast ovde nikad nije opsimenila muslimane , već su i jedne i druge masovno opsimenili niko drugi nego komunisti , a komunsiti su ti koji su furali dvas pisma , koja su oba naša oduvek jer su se uduvek i koristila.

      • Атеисто, да би могао да расправљаш о тако фундаменталној ствари каква је писмо, најпре мораш да знаш да Ћирило и Методије немају везе са ћирилицом, они су били сачинили глагољицу. А остало ме мрзи да те учим, зашто бих те подучавао за бадава?

    • ATEIST,BOSANCICOM JE PISAO OSNIVAC BOSNE TVRTKO PRVI ,INACE RODJAK NEMANJICA,BOSANCICA JE CIRILICNOO PISMO SA DOSTA GRCKOG U SEBI,NE MESAJTE BABE I ZABE,dRUGO SVI SRBI ,TJ,SVI NARODI SU PRICALI JEKAVSTINOM,ALI JE VUK kARADZIC TO PISMO UPROSTIO I TAKO JE NASTALA EKAVICA.

  13. Не можемо се ми Моргене договорити никада, сувише смо ми ситни, јадни и завидни да бисмо видели даље од својих носева и од ситног ћара, кољемо ми одавно вола због киле меса, ми ћемо се договорити када нам то неко са стране наметне, и тај договор ће трајати док траје сила која га је наметнула…

    • JA nisam takav pesimista. Uvijeren sam da mozemo – kad su mogli nijemci i francuzi, kad su mogli skandinavci, kad su mogli juznoafrikanci – zasto mi nebi mogli? Samo treba prvo sam sa sobom rascistiti, biti iskren prema samom sebi i onda iskreno se sa drugima dogovarati. Mogli bi onda stvoriti raj na zemlji, ali ono – bas raj. Allah nam je svega dao, na nama je samo da se slozimo i to iskoristimo. 🙂

  14. To Pazariste nema veze sa N.Pazarom,ono postoji i danas milice cobanice nalazi se 3,4 km od NOVOG pazara,otidji vidi i dodji komenrarisi.Deo o kome pricas,kao Srbiji – nikad nije bio srbija vec Ilirska zemlja i vjerski je bila naklonjena bogumilima ,nije sve SANU milice

  15. Гаси Иса бег није ни себе основао а камоли то да је основао Нови пазар и Сарајево.
    Њега су “основали” његови родитељи али не са именом Иса нити презименом Исхаковић.
    Исто тако Н Пазар није основан на некој пустој ледини него је само преименован већ постојећи град Рас односно Трговиште.
    Исти је случај са Врхбосном односно Сарајевом.
    Чим се Србија избави из ових раља окупације имена тих слугу Турског завојевача и поробљивања ће бити избрисана из свих српских градова и српске земље.

  16. Што се мене лично тиче, а на жалост, могу само у своје име да говорим, ја лопту никад нисам ни подизао. Арабицу је 1907. стандардизовао Џемалудин Чаушевић, али она никад званично није прихваћена као стандардно писмо у ондашњој држави, једној, другој, трећој, онако како су то биле ћирилица и латиница.
    А данас, колико знам, ћирилица, ова којом ја пишем, је једно од стандардних писама босанског језика.
    А све и да није, закони државе прописују употребу српског језика и његовог службеног писма на првом месту, па тек онда језика и писма мањина.
    Ово се нажалост не поштује нигде, а мени ето свако непоштовање закона боде очи, не волим неред и хајдучију па то ти је…

    • Pa to i kazem, cirilica je sluzbeno pismo u srbiji i trebalo je da je bude i na ovim znakovima. Protivljenje naspram cirilici je nema logicnih vec emotivnih razloga – svi pritisci i svojatanja generiraju kontrareakciju…

      • Е мој Моргене, да смо ти ми Срби неки “притискачи”, ваљда би ћирилице било више и међу нама…
        Све у свему, проклета авлија, гомила похлепних и слуђених, без правила, без реда…

      • Samo polahko, mozemo se mi dogovoriti. Samo sa iskrenom dobrom voljom i bez nametanja mozemo skinuti prokletstvo sa te nase avlije… 🙂 i tako ce akobogda i biti 😀

      • Na Islamskim ustanovama je prvo pisalo AREBICOM, ali je Kraljevina Jugoslavija zabranila to pismo i naredila da se morapisati ćirilicom

      • Kraljevina to nametnula miljojko. Vidis bolan kako kod nas sve nesto nazor ide. Od nametanja i nameta nema selameta… Upravo takve stvari su stvorile mrznju prema cirilici u bosnjaka. Jel vakat da spustimo loptu i da se uozbiljimo?

      • Treba da bude dvojezicno.U Senti,na primjer,gdje je madjarsko stanovnistvo apsolutno dominantno,natpisi su na madjarskom i srpskom

      • Е мој Besha, што не узмеш да прочиташ правопис босанског језика за почетак..

      • Tebi ni latinica ne pomaže ama baš nimalo jer “bošnjački” se piše sa malim početnim slovom , to je inače pravopsino pravilo u bosanskom jeziku kao i u srpskom i hrvatskom takođe.

        Ako ništa ti si sad pokazao da je latinica staro bošnjačko pismo koje je bilo uvreženo u Bošnjaka još od bogumila,babuna,…da bi ga na kraju uspostavio konačno Ishak Beg.

        A sad pitanje za tebe , odakle vama to rimsko pismo koje su koristili prvo idolopoklonci Jupitera i Neptuna , a posle zli krstaši i papa i danas ga koriste svi nevernici??, jel možda Kuran prvo objavljen na latinici?? , ili je ipak latinica došla od austrougarske okupacije koja im je nametnuta??

      • @ateista:

        Bosnjaci su vise puta kroz istoriju mijenjali pismo… Odbojnost prema cirilici je rezultat pritisaka i svojatanja od strane srba.

    • Чудни смо ти ми Срби, својатамо писмо којим у Србији готово да више нико и не пише.

    • Malo Morgen@

      Ma znam da je odbojnost spram ćirilice zbog srpske politike , a naročito u zadnjih 20 godina i to sa punim pravom.
      Samo mi je suludo i smešna priča o toe kako je latinica bošnjačko pismo.

      Pismo je pismo i ništa više , i kad sam nekad polemisao sa nacionalističkim Hrvatima uporno sam im govorio da oni mogu pisati na ČISTOM HRVATSKOM JEZIKU na ćirilici , i to takve rečenice mogu pisati njome da bi srpski nacionalisiti pukli od muke jer oni misle da je ćirilica srpsko pismo.

      Pa tako i Bošnjaci mogu pisati na svome BOSANSKOM JEZIKU ćirilicom , čak i kuran njome zapisati.

      Uostalom prvi prevod Kurana je “naš jezik” je uradio Mićo Ljubibratić u Beogradu , i gle čuda bio je odštampan na ćirilici , a kasnije se štampao na latinici.

      Meni lično ne smeta što nema ćiriličnih putokaza, to je po meni minorna stvar , a latinica je ipak drevno bošnjačko pismo a Pazar drevni bošnjački grad.
      Eehehehehee

      • Један језик треба да има једно писмо, тако је свуда и свету, па нема разлога да тако не буде и код нас. Вишевековна баштина српског језика је готово сва на ћирилици, тако да је логично да писмо српског језика буде ћирилица и да као народ који држи до себе то поштујемо, као што поштујем енглекси када га пишем по његовим правилима, или руски, бугарски, арапски…
        Дакле, ту нема места ни за какву мржњу, наметање итд, ту се огледа ред и поштовање норми културе и цивилизације..

      • @ateista: nemam ja nista protiv cirilice ali znam da je vecina bosnjaka upravo iz nekih nesvjesno-emotivnih razloga izbjegava.

        PS Kuran se nemoze pisati ni cirilicom ni latinicom, on je Kuran samo na arapskom. 🙂 Pri svakom “prevodu” su gubi preciznost izrazaja. Kao sto znas Kuran casni je poezija… ali to je samo paranteza, dobro za znati ako se zadrzis kao stalniji citalac SPa 😉

OSTAVITI ODGOVOR

Molimo unesite komentar!
Ovdje unesite svoje ime

Ova web stranica koristi Akismet za zaštitu protiv spama. Saznajte kako se obrađuju podaci komentara.